Авторизация
713 Тем для обсуждения
6,530 Открытых обсуждений
Навигация
Сообщения по категориям
Blog Roll
- Association for Computing Machinery TechNews (ACM)
- Go Parallel! (Dr. Dobbs)
- HPCwire (Tabor Communications, Inc.)
- insideHPC (John West)
- Joe Duffy's Weblog (Microsoft)
- Microsoft Parallel Programming Development Center (Microsoft Germany)
- MultiCoreInfo.com
- scalability.org (Scalable Informatics)
- Software Dev Blog (Intel Germany)
- Soft Talk Blog (Intel United Kingdom)
- The Moth (Microsoft)
Еще немного о мотивации… или «сыграйте с Сидом Мейером»
Dmitry Oganezov (Intel) (87 пост(а)) 19.06.2009 17:28
Всем привет!
Те, кто давно следят за событиями сообщества ISN, наверняка помнят успех российских геймдевелоперов в конкурсе Game Demo 2008. В этом году конкурс почти прошел мимо меня. Во-первых, хватало других забот. Во-вторых, я был категорически не согласен с позиционированием конкурса, особенно в маркетинговой его части.
Недавно мы говорили о мотивации участников различных конкурсов. Большинство проголосовало за «профессиональный интерес» и занизило материальную составляющую. Не знаю, не знаю… В 2008-м главный приз был $12500 наличными, мы собрали 65 заявок от российских участников. В этом году приз втрое меньше, и заявок у нас… четыре. Вы все еще считаете, что материальная составляющая несущественна? ;)
Короче, я даже не заглядывал на страницы Level Up, подготовленные и опубликованные Марианной и Светланой. Но когда главный идеолог конкурса Tonya Bowes пригласила меня поучаствовать в судействе, я ответил положительно. Правда, письма до конца не дочитал. Просто должен же быть среди судей хоть кто-то из России?
А вчера вечером у нас было первое собрание судей. Обсуждали собственно процесс судейства, технические и субъективные составляющие рейтинга, и так далее. Идти на собрание судей, даже не прочитав правил, было бы полным свинством. И я прочитал…
Это был шок. Приготовьтесь. Уже приготовились? Один из судей конкурса – Сид Мейер. Да-да, Sid Meier. Что-то такое на слуху, да? Освежу вашу память - судить конкурсные работы будет тот самый Сид Мейер, который создал MicroProse, F-15, Silent Service, F-19, Railroad Tycoon, и главное, пожалуй - «Цивилизацию»!
Вы представляете, моя фотография висит в Интернете прямо рядом фотографией основателя жанра компьютерной стратегии! И в середине июля я небрежно скажу кому-нибудь: «Пивка? Не, дружище – извини, сегодня не могу. У меня сегодня встреча с Сидом Мейером». Вот так-то.
У тех из Вас, кто занимается разработкой игр, тоже есть уникальная возможность показать свою игру лично Сиду. И уж если это покажется Вам недостаточной мотивацией, то я даже не знаю, что и сказать.
Всем удачи!
PS. Тем, кто уже достаточно замотивирован – прямая ссылка на форму заявки. Работает до 1 июля.
Категории: Intel Software Network, Конкурсы и мероприятия
Метки: gamedemo
Пожалуйста, обратитесь к странице Уведомление об оптимизации для более подробной информации относительно производительности и оптимизации в программных продуктах компании Intel.
Комментарии (22)
| 20.06.2009 12:19
Dmitry Serkin (Intel)
| А я бы крепко пожал ему руку. Настоящая легенда. |
| 20.06.2009 15:03
eustas
|
Да... Для меня это тоже было шоком! Кстати, была ещё цивилизация для мобилок, от Nokia. Так вот - мне уже довелось жать руку человеку причастному к тому, что главный город русских - Бобруйск, см. http://www.civfanatics.ru/index.php?subaction=showfull&id=11..... category=3 ;-) |
| 20.06.2009 16:05
Dmitry Serkin (Intel)
| Вот так да :) Бобруйск столица мира :) Все 7 чудес света наверняка там ;) |
| 22.06.2009 06:32
Marianna Svetlosanova (Intel)
|
к сожалению, порой находишь ступор там где и не ждешь.. этот запрет на кэш в последний момент все испортил.. да, деньги правят миром.. и это порой очень обидно. Но все же, есть уже 5 участников из России и дружественных стран, кому мат составляющая не помеха :) .. я тут с отпуском расслабилась. сейчас реабилитируюсь и вознагражу победителей недели :) |
| 22.06.2009 08:50
mt2
|
Снимаю шляпу, Дмитрий! После такого PR и мне захотелось поучаствовать! Тем более что на прошлогоднем конкурсе моя игра прошла первый тур, дошла до второго и там произошла какая-то путаница и ее никто не оценивал :( Почему бы не послать еще раз ту же игру (3х мерные крестики и нолики) в той же номинации «Лучшая многопоточная игра»? – подумал я и перечитал правила… И увидел, что шансов на победу практически нет. Возможно, такие же сомнения и были и у других потенциальных участников, тогда вот объяснение: > Ваша игра должна заметно лучше работать на платформах на базе процессоров Intel® Core™ 2 или Intel® Core™ i7 и масштабировать число используемых потоков в зависимости от количества ядер процессора. Оценка производится на основании частоты кадров, масштабирования потоков и использования возможностей многоядерного процессора для повышения положительных впечатлений пользователя от игры за счет физики, искусственного интеллекта или ощутимых улучшений игрового процесса. >Игры, участвующие в категории «Лучшая многопоточная игра», должны устанавливаться и работать под 32-битной ОС Microsoft* Vista Ultimate и DirectX* 9.0c или DirectX* 10.1 с -- Т.е. игра должна быть сделана совсем недавно. Интересно, что про OpenGL ни слова. Игру можно делать не один год, и такой масштабируемости в нее может быть и не было заложено :( > Геймплей: Интересно ли играть в эту игру? Является ли она увлекательной? -- Очень субъективный критерий. Как, например, оценить с его точки зрения многочисленные тетрисы? Или, например, шахматы? Или, даже, Цивилизацию – кто-то считает ее предельно увлекательной, а многие предельно занудной – по поговорке: «о вкусах не спорят» :) > Оригинальность идеи: Является ли игра уникальной, или такая идея уже встречалась раньше? -- Т.е. все известные «классические» игры - тетрисы, шахматы, биллиарды, городки, карточные игры, при прочих равных, получают за счет этого критерия меньший суммарный балл. >Качество исполнения: Готова ли игра к запуску в производство? Исполнена ли она достаточно качественно для серийного выпуска? -- По демо-версии готовность игры к запуску в производство оценить не всегда возможно. Например, в демо не работает save/load, не работает мультиплеер, из 20 миссий только одна и та не до конца – это недоработки или сознательные ограничения демо? Качество для серийного выпуска во многом определяют художники, 3D-дизайнеры, аудио и ролики. Индивидуальный разработчик все это на должном уровне обеспечить не сможет. Как сравнивать игры разных размеров, например, Quake и шашки в одной номинации? Все равно, что сравнивать роман на 600 страниц и стихотворение на пол-страницы? ;) |
| 22.06.2009 08:55
mt2
| Отдельная проблема: локализация. В первом туре преимущество будет у русскоязычных игр, во втором у англоязычных. А локализация в игре это не только текст, но и картинки с надписями и речь (если есть)... |
| 22.06.2009 10:16
Dmitry Oganezov (Intel)
|
All good questions! :). Ответы: >> Ваша игра должна заметно лучше работать на платформах на базе… >> Игры … должны … работать под …. Vista Ultimate и …. DirectX* фраза "заметно лучше" означает буквально следующее: вы пишите в описании, что было распараллелено и какая выгода из этого следует. Мы это "замечаем", сравнивая работы игры на одно- и многоядерных машинах. DirectX* указан с тем, чтобы исключить проблемы совместимости его, DirectX* версий (а вдруг там 11? 12?). Open GL таких проблем не имеет, насколько я понимаю, а значит имеет право на жизнь в рамках конкурса. >> Геймплей: Интересно ли играть в эту игру? Является ли она увлекательной? >-- Очень субъективный критерий… На то и много судей. Все оценки будут усреднены, объективность восторжествует. >> Оригинальность идеи: Является ли игра уникальной, или такая идея уже встречалась раньше? >-- Т.е. все известные «классические» игры - тетрисы, шахматы, биллиарды, городки, карточные игры, при прочих равных, получают за счет этого критерия меньший суммарный балл. Первое место в категории интегрированная графика как раз и заняла "классическая головоломка". Я был против этого (http://software.intel.com/ru-ru/blogs/2008/09/25/game-demo-2008-3/), но против я был совсем не из-за головоломки. А из-за того, какими бантиками она была обвешена (http://softwarecontests.intel.com/gamedemo/entrydetail.php?entryid=62). Тем не менее, разве первое место не подтверждает тот факт, что не все соки еще выжаты из классических игрушек? >>Качество исполнения: Готова ли игра к запуску в производство? Исполнена ли она достаточно качественно для серийного выпуска? > -- По демо-версии готовность игры к запуску в производство оценить не всегда возможно. Например, в демо не работает save/load, не работает мультиплеер, из 20 миссий только одна и та не до конца – это недоработки или сознательные ограничения демо?... Тут речь вот о чем: у нас были несколько игр, которые несли хорошую идею. Но они были настолько сырыми, что ее, идею, понять было проблематично. То есть миссий вообще нет ;) – есть только технологическая демка, что человечек ходит туда-сюда. А зачем ходит, почему? Непонятно… >>Как сравнивать игры разных размеров, например, Quake и шашки в одной номинации? Все равно, что сравнивать роман на 600 страниц и стихотворение на пол-страницы? ;) Этого я и сам не знаю… Лично я сравнивал по критерию "количество креатива на мегабайт дистрибутива" :). >>Отдельная проблема: локализация. В первом туре преимущество будет у русскоязычных игр, во втором у англоязычных. А локализация в игре это не только текст, но и картинки с надписями и речь (если есть)... Эээ… а вот это будем думать… :) |
| 22.06.2009 11:13
mt2
|
:)))) "количество креатива на мегабайт дистрибутива" -- как и "доска почета" с поясами, необходима доска для златобуквенных изречений, это изречение должно быть там первым! :) Но в плане чисто программистского креатива - основной тракт современной игровой индустрии идет в стороне. Возьмите любую современную промышленновыпускаемую игру - посмотрите, сколько там менеджеров, дизайнеров, художников, музыкантов, 3D модельеров, озвучателей - список не меньше, чем титры к видеофильму, и на весь список всего пара программистов. Это значит, что берут движок, чуть его приспосабливают и больше никакого программинга. У меня есть супер-идея: старый Стартрек: уверен, если основной код оставить as is, но найти достаточно дизайнеров для "навешивания бантиков" - по самым современным и строгим меркам получится супер-игра! Ау, дизайнеры, где вы?! ;) |
| 22.06.2009 11:52
mt2
|
> На то и много судей. Все оценки будут усреднены, объективность восторжествует. Интересно, если предложить этим многим судьям оценить Непревзойденную (ИМХО) Цивилизацию, будет ли суммарная оценка высокой? ;) > вы пишите в описании, что было распараллелено и какая выгода из этого следует. Мы это "замечаем", сравнивая работы игры на одно- и многоядерных машинах. В моем случае выгода очень простая: если я задаю непрерывное вращение игрового мира - кубика 5х5х5 - в одном потоке со всем прочим, то на время, пока программа задумывается над своим ходом, вращение останавливается. Если в двух потоках - то вращается непрерывно, даже на одноядерном процессоре. Но из этого совсем не следует что будет хоть какая-то маштабируемость, тем более заметная на взгляд... > DirectX* указан с тем, чтобы исключить проблемы совместимости его, DirectX* версий (а вдруг там 11? 12?). А если DirectX версии 5 ? ;) Я так до сих пор не пойму, за что обидели массу народа, резко перейдя со шейдеров 2 на 3? -- Все бегите в магазин срочно менять свои видеокарты из-за каких-то игрушек! :((( > Первое место в категории интегрированная графика как раз и заняла "классическая головоломка" так это в 2008 г., где правила были иные, а теперь поправили, чтобы не заняла ;) > Тут речь вот о чем: у нас были несколько игр, которые несли хорошую идею. Но они были настолько сырыми, что ее, идею, понять было проблематично. То есть миссий вообще нет ;) – есть только технологическая демка, что человечек ходит туда-сюда. А зачем ходит, почему? Непонятно… Если только об этом, то так и надо было прописать в правилах: если ходит - должно быть понятно зачем, т.е. процесс игры должен иметь осмысленный результат и т.д., а готовность к запуску в производство - это другое, бессмысленного хождения не исключающее: существует куча продаваемых игр для "младшего возраста", где полный дебилизм: собирать какие-то "сепульки" и наделять ими всех встречных, как и куча мультфильмов, дебилизм которых не только демонстрируется, но и постоянно обсуждается на TV ;) "Жуткие телепузики" - не самый яркий пример ;) >>Отдельная проблема: локализация. > Эээ… а вот это будем думать… :) Простой выход только один: судьям работать в парах, основной судья и судья переводчик, например, основной-американец, а китайский судья объясняет ему, что будет, если нажать эту кнопочку: особенно здорово для каких-нибудь гонок псевдо-реал-тайм ;))) |
| 22.06.2009 22:28
eustas
| Да, кстати, про локализацию. В правилах сказано, что из двух версий может быть отобрана только одна... То есть - стоит ли делать две версии? В моей работе изначально заложена возможность лёгкой локализации,... но не понятно, будут ли иностранные судьи рассматривать локальную или интернациональную версию? |
| 22.06.2009 23:44
Marianna Svetlosanova (Intel)
|
mt2, в Ваших словах безусловно есть здравый смысл, но как же двигатель прогресса? :) в прошлом году были не плохие примеры, когда люди только из за конкурса задумались над оптимизации и открыли для себя много нового.. а по поводу сильно измененных правил "чтобы не заняла" - вы совсем не правы.. оригинальность возможно и в шахматах и в тетрисе. Это скорее наша подстраховка от того, что берут известную игрушку, навешивают на нее и выдают за новую. таких примеров, к сожалению, было не мало... 2 eustas: смотрите сами, если уже есть - можете предоставить версию на английском. если нет, то не стоит сильно фокусироваться на этом, не зря жури интернациональное :). >В правилах сказано, что из двух версий может быть отобрана только одна... имеется ввиду, что заявку подавать нужно одну или на русском сайте или на английском, все равно. приложить можно оба варианта. |
| 23.06.2009 06:34
mt2
|
Марианна, совершенно с Вами согласен, что оригинальность возможна и в шахматах и в тетрисе, но в правилах говорится о принципиальной оригинальности ИДЕИ игры: "Оригинальность идеи: Является ли игра уникальной, или такая идея уже встречалась раньше?" Т.е. понятие оригинальность резко сужено. С таким правилом даже четырехмерные шахматы будут признаны неоригинальным тетрисом :) Про "навешивают на нее и выдают за новую" - повторю свою идею: взять старый Стартрек, под DOS (не графический) и навесить на него красивый современный GUI с роликами и эффектами, оставив основной код игры нетронутым. Вопрос: будет ли такой римейк (скорее даже реанимация) рассматриваться как оригинальная? И про прогресс согласен, но развитие софта сильно отстает от развития железа - лет через несколько появятся хорошо масштабируемые игры, а раньше при современных технологиях разработки успеть трудно. Поэтому и участников не много. |
| 23.06.2009 10:56
Marianna Svetlosanova (Intel)
|
в любом случае - это только один из критериев. а победа будет определяться по общей картине. Ваша же идея о Стартреке может пройти в наминиции "интегрированная графика"например, но вряд ли в многопоточность, если код тот же. на счет оригинальности, все таки мало шансов набрать высокую оценку, у шахмат значительно больше. ну если говорить о глобальном - одна из задач конкурса - двигать этот прогресс, хоть как то :) |
| 23.06.2009 11:16
Dmitry Oganezov (Intel)
|
2 Марианна: Золотые слова ;) Хотя на то и делают "официальные правила", чтобы комар носу не подточил. |
| 23.06.2009 13:06
mt2
|
> двигать этот прогресс, хоть как то :) И опять согласен, что хоть как-то этот прогресс нужно двигать. Беда в том, что есть задачи выполнимые, трудно выполнимые и почти невыполнимые на данном этапе развития. Например, если в правила добавить критерий возможности общения с игрой на естественном языке - это ничего не изменит: критерий не будет использован - не будет востребован :( Но что это супер-прогрессивно, тоже никто не оспорит ;) Масштабируемость игр в полном объеме в настоящее время ИМХО трудно выполнима, оригинальность в том, как это сформулировано в правилах - почти невыполнима - ничто не ново под луной;) Можно сформулировать, казалось бы, ни на что не похожий сюжет и идею, но если это будет доведено до реализации - все увидят, что это либо хорошо замаскированная старая идея (у литературоведов, киноведов, театроведов и прочих искусствоведов есть шутка, что все сюжеты сводятся к одному "как Ванька любил Маньку" - Ромео и Джульета, Тристан и Изольда далее везде), либо полный отстой типа телепузиков... > чтобы комар носу не подточил ИМХО, комар не масштабируем! вне зависимости от масштаба носа, от одного комара этому носу будет ПЛОООХО :))) |
| 24.06.2009 02:02
Dmitry Oganezov (Intel)
|
2 mt2: >ИМХО, комар не масштабируем Так и я говорю, что правила допускают неверную трактовку. Это плохо. Но, как мы знаем, "Великий стратег стал великим именно потому, что понял (а может быть, знал от рождения): выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится — отказаться и от них." Уверен, что Вам, mt2 не нужно указывать источник цитаты. |
| 24.06.2009 04:32
mt2
| :)))))) |
| 29.06.2009 02:19
eustas
|
Хорошо, когда есть явная конфронтация с противником. А то ведь в данном случае получается как - инфильтрация завершающаяся капитуляцией. То есть не до правил вообще... Кстати - наконец-то выложил свою поделку ( http://software.intel.com/ru-ru/contests/levelup2009/entry_d..... yid=132362 ). Жду комментариев многоуважаемой публики - ведь есть ещё целый день, чтобы что-то исправить / добавить ;-) |
| 29.06.2009 05:38
Dmitry Oganezov (Intel)
|
Евгений, а до 1-го числа достаточно было выложить описание и скриншоты (можно - видео). Мы по описанию и скриншотам выберем "финалистов", и вот им-то и нужно прислать рабочую демо-версию... http://software.intel.com/ru-ru/articles/levelup-tc/ - "10 августа 2009 г.: Окончание срока представления игровых программ и статей финалистов." |
| 29.06.2009 14:56
mt2
|
И я зарегистрировался и выложил :) Правда, добавляемые файлы система не очень регистрирует - я об этом на форум написал, однако все загрузилось :))) > в данном случае получается как - инфильтрация завершающаяся капитуляцией. То есть не до правил вообще... Полагаю, правила стоит обсуждать до, в период и после конкурса - тогда может настать день, когда правила станут столь совершенными, что обсуждать их будет не нужно ;))) (Может, конечно, случиться, что правила вообще упразднят, но этот вариант мы пока не рассматриваем :) |
| 01.07.2009 00:26
eustas
|
> Любые заявки на участие в конкурсе, представленные с помощью >роботизированных, автоматических или запрограммированных средств >подачи материалов или с помощью других прямо не санкционированных >данными Условиями методов, являются недействительными. Прямое ущемление прав роботов. Бионическая дискриминация!!! А потом кто-нибудь в будущем скажет "мы не знаем кто начал войну, но небо сожгли мы" (С) Морфеус |
Обратная ссылка (1)
- Блоги Intel® Software Network » Победители Level Up 2009, или «три игры, которые используют четыре ядра»
17.09.2009 10:17
Оставить комментарий 
Для получения технической помощи посетите сайт службы поддержки.
vilianov
23,625
(лихорадочно ищет способы войти в жюри)